cross-posted from: https://feddit.org/post/4286970

Frankreich plant offenbar die Einführung von Superblitzern. Die überwachen Tempo, Gurtpflicht und Handynutzung. Auch in anderen Ländern gibt es das schon – bald auch in Deutschland?

Spoiler: Nicht sobald, da erst noch datenschutzrechtliche Fragen geklärt werden müssten. Zufallsfunde von Missachtung des Handyverbots oder der Gurtpflicht auf Bildern von Radarfallen werden natürlich bisher auch schon verfolgt und geahndet.

    • muelltonne
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      21 days ago

      Die will ich auch - Autos lassen sich bekannterweise laut und leise fahren und auch ein Motorrad muss nicht laut sein. Gerade die Motorräder in den Gebirgstälern oder die Autoposer mit ihren Knatterauspüffen müssen nicht sein, die ließen sich recht easy durch vernünftige Grenzwerte und ein paar Kontrollen eindämmen

    • germanatlas@lemmy.blahaj.zone
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      21 days ago

      Kein Auto ist so schlimm wie getunte Simsen, diese Scheißteile wecken in mir Fantasien der Sabotage.

      Teenager mit druckfrischem Führerschein sind das mit Abstand nervigste am ostdeutschen Dorfleben.

      • django@discuss.tchncs.de
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        21 days ago

        Wenn man Fahrrad fährt ist so ein lautes Auto mit aufheulendem Motor, das dicht überholt, nicht einfach nur nervig, sondern traumatisierend.

        • Captain Baka
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          21 days ago

          Schon mal mitm 50er-Roller auf ner Bundesstraße am Ortsausgang von nem 40-Tonner überholt worden? Ich hab heute noch Flashbacks von dem kaum noch vorhandenen Platz und dem ohrenbetäubenden Pfeifen des Turboladers…

    • achaltn
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      21 days ago

      Dann sollten wir zuerst Moppeds verbieten. Rumfahren nur zum Spaß ist ja eigentlich ohnehin nicht erlaubt.

      • Successful_Try543OP
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        21 days ago

        Das stimmt so nicht ganz:

        §30 (1) StVO:

        Bei der Benutzung von Fahrzeugen sind unnötiger Lärm und vermeidbare Abgasbelästigungen verboten. Es ist insbesondere verboten, Fahrzeugmotoren unnötig laufen zu lassen und Fahrzeugtüren übermäßig laut zu schließen. Unnützes Hin- und Herfahren ist innerhalb geschlossener Ortschaften verboten, wenn Andere dadurch belästigt werden.

        Es ist jetzt ein Definitionsfrage, ob ‘zum Spaß’ einen Nutzen darstellt, aber wenn nicht, gilt das Verbot auch nur innerorts.

        Allerdings finde ich auch, dass öfter die Schallemission von Mopeds, Motorrädern und PKW kontrolliert werden sollte.

      • Saleh
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        21 days ago

        Dann sollte das Motorrad von Natur aus auch keine Straßenzulassung haben.

        Motorräder müssen nicht laut sein. Das sind bewusste Entscheidungen beim Design und beim Fahrstil. Tendenziell gilt dann “je lauter, desto mehr will der Mensch hinterm Lenker kompensieren”

          • Saleh
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            21 days ago

            Dann hat mir mein Fahrlehrer das wohl falsch beigebracht. Ich dachte die ganze Zeit man kann normal schalten und muss den Motor nicht ständig hochtouren.

            • Successful_Try543OP
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              21 days ago

              Ich bin kein Motorradfahrer. Kann mir jemand erklären, warum der Motor abgewürgt werden sollte, während sich das Motorrad vorwärtsbewegt? Dass der Motor kein oder nur zögerlich Gas annimmt, wenn man zu untertourig fährt, kenne ich vom Auto, aber den Motor während der Fahr abzuwürgen, hab ich noch nicht geschafft.

              • Saleh
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                20 days ago

                Ginge auch nur mit einem sehr groben Schaltfehler. Beim Motorrad kann man die Gänge auch nur der Reihe nach schalten. Also klar könnte man zwei Gänge schalten, bevor man kuppelt, aber das hab ich selbst als Fahranfänger nie geschafft.

                Und wie du sagst, wenn die Maschine rollt wird es noch schwieriger abzuwürgen.

                Beim Motorrad schaltest du mit dem linken Fuß und kuppelst mit der linken Hand. Mit der rechten Hand gibst du Gas. Vorder- und Hinterradbremse entsprechend rechte Hand und Fuß. Mit der Hand kuppeln und Gas geben war für mich auch immer einfacher als mit den Füßen beim Auto.

                Schließlich hörst und spürst du das Motorrad auch ganz anders als im Auto. Die Sicht ist auch viel offener. Deswegen macht Motorradfahren auch so viel Spaß

      • Teppichbrand
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        20 days ago

        Nicht sicher ob du trollst, aber nimm dir doch gerne was von meiner Kopiernudel:

        Nichts triggert mich mehr als Motorradfahrer. Wir sind vor ein paar Jahren aus einer großen Stadt in NRW aufs Land gezogen und das Ausmaß an Lärm durch die habe ich total unterschätzt. An jedem schönen Wochenende knattern hier dickliche Mittfünfziger in Pellwurst-Kleidung über die Landstraßen und grüßen sich cool. Samstags ist nervig, sonntags ernsthaft unerträglich. Wir können uns im Garten kaum unterhalten, bis tief in den Wald dröhnen die Motoren. Stundenlang, ein unendlicher Wespenschwarm. Auf den Bänken, an Bushaltestellen und der Tankstelle stehen sie rum, telefonieren und rauchen. Jeden Tag ein, zwei mal Krankenwagen, alle zwei Wochen Rettungshubschrauber. Ich lüge nicht: Letztens sind Freunde zu Besuch gekommen und meinten zur Begrüßung: “Da lag ein Motorradfahrer auf der Kreuzung”. Zu Saisonbeginn sind zwei Motorradhonks hier in der Kurve zusammen geklatscht und beide gestorben. Lässig! Es war ziemlich ruhig, während die Rettungssanitäter vergeblich um die Leben der beiden Familienväter kämpften. “Mit dem Motorrad rumfahren” ist so eine affiger, rücksichtsloser und gemeingefährlicher Zeitvertreib, es macht mich wahnsinnig. Wenn ich dieses Haus wieder verkaufe, dann wegen euch. Ich bete für ein Fahrverbot an Sonn- und Feiertagen und Lärmkontrollen. Kauf dir ein Rennrad, echt!

          • Teppichbrand
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            17 days ago

            Habe ich noch nicht lange drüber nachgedacht, aber erster Impuls: Besser.
            Ich fürchte aber, dass bei den Motorradfahrern die Elektrifizierung als allerletztes ankommen wird, weil der Lärm des Verbrennermotors irgendwie zu deren peinlichem Easy Rider-Lebensgefühl dazu gehört.
            Da sind die Autoprolls und -tuner offener, weil der Elektromotor ja wirklich coole Fähigkeiten mitbringt.

        • Mein Motorrad verbraucht knapp zweieinhalb Liter auf 100 Kilometer und kostet einen Zehntel von einem Auto.

          Mein absolutes Beileid gegenüber deiner Erfahrung, aber ein Auto das Sprit frisst wie blöd um als Einzelperson den Arbeitsweg zu betätigen ist einfach Sinnlos. Ich spare Parkplatz und beschädige die Strassen weniger.

          Zudem die Tatsache, dass deine Trigger schlicht und einfach nicht meine Verantwortung sind. Ich sage dir auch nicht, du dürfest keinen Hund haben, weil ich Angst vor Hunden habe.

          • Teppichbrand
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            19 days ago

            Die Menge an Menschen, die mit ihrem Motorrad zur Arbeit fahren ist minimal im Vergleich zu den Schönwetterfahrern. Wenn du am Wochenende zuhause bleibst habe ich nichts zu meckern.
            Dein Beispiel mit dem Hund hinkt gewaltig, weil die Lärmbelästigung REAL ist. Wenn der Hund jedes Wochenende aggressiv durchkläffen würde, dann sind wir näher dran.
            Nicht deine Verantwortung? Deine kleine Gruppe rücksichtsloser Knattermännchen macht Lärm, der hunderttausende Menschen stört. Such mal im Internet, da gibt es ganz Foren die verzweifeln wegen euch. Wessen Verantwortung ist es denn?! Soll die Politik das sinnlose rumfahren verbieten? Die Grünen? Weißt du was dann passiert? Deine Jungs rufen anonym zum Lynchmord auf und ihr macht wütend Motoraddemo, mit viel schwarzem Leder und ganz viel wrruuuunm wwwrruuuuum um zu zeigen wie böse und mächtig ihr seid.

              • Teppichbrand
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                19 days ago

                Hä, ich habe meine Position sehr klar argumentiert, oder nicht? Die vorherrschende Farbe auf der letzten Demo in Berlin war schwarz, es wurde ordentlich Motorenlärm gemacht, das Erscheinungsbild ist grimmig maskulin. Siehst du das anders? Du könntest ja mal auf irgenetwas antworten, statt mich hier zur AfD (?!) zu stellen und dann zu flüchten. Du hast kein einziges Argument gebracht außer “Mir egal, dein Problem, Nazi”. Das ist ein bisschen wenig, oder?
                Schau den Menschen links und rechts der Landstraßen mal in die Augen wenn du sonntags auf deinem Bike vorbei knatterst. Die haben alle keinen Bock auf euch, aber sind halt machtlos. Hast du da schon mal drüber nachgedacht, oder ist der Abfuck Teil von eurem peinlichen Freiheitsgefühl?

          • baleanar@discuss.tchncs.de
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            18 days ago

            “Dass der Lärm dich stört ist nicht mein Problem”. Klingst wie ein typischer Ami. “Ich darf Dinge tun weil ich Geld habe und Freiheit das aller wichtigste ist”. Solches Verhalten und solche Meinungen sind so egoistisch und ein großer Grund dafür dass Gesellschaften kaputtgehen.

            Du bist hier nicht alleine mein Bester. Nur weil du etwas kannst, bedeutet A nicht dass es richtig ist, B nicht dass es sein muss.

            Wenn dir Sprittverbrauch echt wichtig ist, Kauf dir ein e-Fahrrad, e-Moped, oder e-Motorrad. Die sind leiser, in vielen Orten nun auch aufladbar, und zukunftsfähig.

  • muelltonne
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    21 days ago

    Ich verstehe überhaupt nicht, warum sich da diese Automobil-Klubs gegen aussprechen: Ich fahre ja auch Auto. Als Autofahrer habe ich überhaupt kein Interesse an Unfällen. Keinen Bock auf Verletzungen, aber auch schon auf diesen ganzen bürokratischen Scheiß von einem Blechschaden habe ich so richtig keine Lust. Ich verbringe meine Freizeit ungerne mit “Briefe an die Versicherung schreiben” und “Auto in die Werkstatt bringen” oder “Kontrolltermin beim Arzt”.

    Daher bin ich gerade als Autofahrer, aber auch als Fahrradfahrer und Fußgänger dafür, dass die schlimmsten Trottel aus dem Autoverkehr gezogen werden. Man muss nicht zu schnell fahren. Meistens ist man ja sogar auf bekannten Strecken unterwegs und kennt die Geschwindigkeitslimits dort genau. Man kann auch mal ein paar Minuten ohne Handy auskommen. Hält man die reinkommenden Nachrichten für so wichtig, dass sie nicht die paar Minuten bis Ende der Fahrt warten können, dann kann jedes Handy diese auch vorlesen oder man hält halt doch mal an. Und man muss halt nicht den BigMac beim Fahren verspeisen. Die Momente, wo man wirklich dringend schnell wo sein muss, wo man vorher was gegessen haben soll, aber dann noch Zeit für den McDrive hat, aber keine 5 Minuten für die Nahrungsaufnahme, sind doch eher rar gesäht. Das gilt auch für’s Rauchen und zig andere Dinge. Ich als Autofahrer möchte halt, dass die Verkehrspolizei sicherstellt, dass meine Mitstraßenbenutzer sich irgendwie auf den Straßenverkehr konzentrieren und das sollte eigentlich auch das Ziel eines Autoklubs sein.

    • Enkrod
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      16 days ago

      Kurzer Hinweis darauf dass diese “Super Blitzer” Gurt und Handy am Ohr erkennen indem die Bilder per KI ausgewertet werden. Es gibt Berichte davon, dass Leute da wegen Handy am Ohr belangt wurden obwohl sie kein Telefon in der Hand hatten sondern sich nur am Gesicht kratzten. Unter Umständen kann die KI Verstöße komplett herbei halluzinieren.

      Das soll eigentlich abgefangen werden indem ein Mensch nochmal sämtliche erwischten prüft, aber die Erfahrung zeigt dass diese Kontrolleure sich nach einiger Zeit so gut wie immer blind auf die Arbeit der Maschine verlassen und da wo sie das nicht tun, tun sie das um genau den Bias (unter Anderem Rassismus) den die Maschine eben beseitigen sollte wieder ein zu führen. Man bekommt also das schlechteste beider Welten, yuchei!

      Geschwindigkeitsblitzer und Abstandsblitzer finde ich ja sogar gut, aber bitte nicht diesen KI-Müll.

  • polle
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    23
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    21 days ago

    TIL: es gibt immer noch Menschen die ohne Gurt fahren. Lol.

      • Saleh
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        21 days ago

        Ja also, wenn ich diese Statistik sehe, dann bekomme ich den Eindruck, dass der Gurt sngar die Gefahr erhöht. Denn 3/4 der Unfalltoten haben Gurt getragen.

        -ihr Markus Lanz

    • elvith
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      14
      ·
      21 days ago

      Vor ein paar Monaten gab es bei mir um die Ecke eine Kontrolle - sie haben (im Berufsverkehr!) einfach alle einzeln angehalten, kurzen Blick reingeworfen und wenn man angeschnallt war, durfte man weiterfahren. Es gab ewig lange Schlangen an Autos und viel Stau.

      Hinterher hieß es, dass sie eine dreistelig Zahl an Fahrern ohne Gurt erwischt haben. Man konnten von der Schlange aus schon sehen, dass jeder kontrolliert wird - man könnte unauffällig den Gurt anziehen, bevor man dran ist und beim weiterfahren ausziehen. Trotzdem dreistellig. Ich will lieber gar nicht wissen, wieviele den noch schnell angelegt haben vor der Kontrolle…

    • Flipper
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      21 days ago

      Ist halt eine austerbende Spezies.

  • aaaaaaaaargh
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    17
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    21 days ago

    Also geht es um Blitzer, die zusätzlich zu dem Verstoß gegen Geschwindigkeitsbegrenzungen auch fahrlässiges Verhalten wie ohne Gurt fahren (wtf) und telefonieren (wtf) erfassen. Ja. Machen.

      • Aufgehtsabgehts
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        21 days ago

        Ich wünsche mir solche Blitzer überall, so schnell wie möglich. Aber nicht um jeden Preis, der Datenschutz ist wichtig und muss gewährleistet sein.

        • trollercoaster@sh.itjust.works
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          20 days ago

          Ja, jeglicher Datenschutz muss immer über dem Schutz von Leben und körperlicher Unversehrtheit stehen, denn Datenschutz ist ja schließlich Supergrundrecht.

          Dieser Kommentar wurde erstellt von meinem Smartphone, das währenddessen alle meine persönlichen Daten an mindestens drölf verschiedene Firmen geschickt hat. Und ich bezahle prinzipiell immer und überall mit Karte, weil Bargeld ist ja so rückständig.

          • Aufgehtsabgehts
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            20 days ago

            Ja, Datenschutz ist mein Recht. Und ich soll das Recht aufgeben, weil das der einzige Weg ist, um rasende Idioten zu stoppen? Ich glaub nicht. Wenn das so gehandhabt werden könnte, hätten wir sehr schnell einige Rechte weniger.

            Dieser Kommentar wurde von einem Smartphone mit quelloffener Software erstellt und ich bezahle tatsächlich überall mit Bargeld, wo es noch geht. Weil jeder die Wahl hat mit den eigenen Daten das zu machen, was man will.

            • trollercoaster@sh.itjust.works
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              20 days ago

              Das Datenschutz-Scheinargument der Bewegungsprofile könnte man halt auch gegen normale Blitzer benutzen, denn mit denen kann man auch ganz einfach Alle fotografieren, die daran vorbeifahren, indem man die Dinger auf so niedrige Auslösegeschwindigkeit einstellt, das sie halt ein Bild von jedem vorbeifahrenden Fahrzeug machen. Dass das niemand merkt, noch die Blitzlampe abklemmen und schon hast Du mit dem ganz normalen Geschwindigkeitsblitzer eine vollständige Überwachung Aller, die daran vorbeifahren.

      • Successful_Try543OP
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        21 days ago

        Wahrscheinlich die selben Bedenken, wie bei der Abschnittskontrolle, dass pro forma erstmal von jedem Autofahrer ein Bild aufgenommen wird, das dann ausgewertet wird. Im Gegensatz dazu nimmt eine gewöhnliche Radarfalle nur ein Bild auf, wenn ein Verstoß vorliegt.

        • Saleh
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          21 days ago

          Abschnittskontrollen können eben auch genutzt werden, um detaillierte Bewegungsprofile zu erstellen.

  • Black616Angel@discuss.tchncs.de
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    20 days ago

    “Die neuen Radargeräte haben keine echten Auswirkungen auf die Verkehrssicherheit, sondern dienen lediglich der Verfolgung größerer finanzieller Interessen”, erklärte der Automobilklub.

    Klar, wer braucht schon einen Mindestabstand?
    Wieso soll es unsicher sein, beim Autofahren zu telefonieren?

  • Kissaki
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    21 days ago

    “super”

    und bald kommt der “super mega Blitzer” oder so

      • trollercoaster@sh.itjust.works
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        20 days ago

        Warte nur ab, bis der Super-Mega-Gigablitzer kommt, Der fotografiert Dich auch, wenn der Inhalt von Deinem Verbandskasten abgelaufen ist.

      • trollercoaster@sh.itjust.works
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        20 days ago

        Leider ist das schon so ein “KI”-Müll und scheinbar halluziniert das auch gerne mal Verstöße herbei, die es nicht gegeben hat. Da wäre es sinnvoller, einfach Alle zu fotografieren, die Bilder manuell auf Verstöße zu sichten und den Rest wegzuschmeißen.

  • pantherina
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    ·
    20 days ago

    Ist fahren mit Kopfhörern eigentlich verboten? Ist super nice um Ruhe zu haben (und ohne Android Auto Musik zu hören)

    • Successful_Try543OP
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      4
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      20 days ago

      Nein, es ist nicht verboten, solange der Kopfhörer nicht die Verkehrsgeräusche zu sehr abschirmt. Also z.B. offene Kopfhörer und Headsets sind erlaubt.