Wer in Deutschland eine Psychotherapie machen will, muss oft mit langen Wartezeiten rechnen. Dabei gibt es eigentlich genug Therapeuten. Die allerdings müssen für einen Kassensitz viel Geld bezahlen.
Für Katharina Buttkus war der Gipfel erreicht, als sie vor dem Zulassungsausschuss der Kassenärztlichen Vereinigung (KV) belehrt wurde: “Sie müssen doch wissen, dass 100.000 Euro in Köln normale Preise sind!” Das sei ihr gesagt worden, bevor sie als Übernahmekandidatin eines halben psychotherapeutischen Kassensitzes in Köln abgelehnt wurde. Und zwar, obwohl sie nach den offiziellen Kriterien des Zulassungsausschuss geeigneter war als ihre Mitbewerberin, wie sie selbst erzählt.
Mithilfe ihrer Anwältin Caterina Wehage legte sie Widerspruch ein und sagte einem System den Kampf an, das sich in den vergangenen Jahren in einigen Regionen Deutschlands mehr und mehr zuzuspitzen scheint.
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Richtig geil, was da läuft. Sollten wir mit allen Jobs so machen - Geld zahlen, um arbeiten zu dürfen.
Du kommst aus einer Arbeiterfamilie und hast nicht mal eben 100k übrig? Dann bleib mal schön in deiner Kaste.
Na ja – es geht nicht um einen Job, sondern um eine Praxis, also eine Unternehmensgründung, bzw Unternehmensübernahme. Die Psychotherapeuten, um die es hier geht, besitzen die Praxen, die sie kaufen, ja dann auch.
Wenn die Preise realistisch sind, finanziert auch jede Bank einen Praxiskauf mit Handkuss. 100k haben keine der Kasten, aus denen Psychotherapeuten üblicherweise stammen, mal so übrig.
Das geschilderte Problem in Köln ist das Preisniveau. Sie schreiben (ziemlich weit unten), dass für einen halben psychotherapeutischen Kassensitz 30k–50k angemessen wären.
30k–50k lassen sich mit 60k–100k Jahresumsatz in 10 Jahren ganz gut abzahlen. Aber 180k?! für einen halben Sitz?! Wenn man dafür überhaupt einen Kredit bekommt, zahlt man bis zum Versorgungsbezügeempfang (aka Berentung). Wobei die Banken sich gerne Zinssklaven halten.
Ja, aber wenn wir mehr Sitze bereit stellen, dann nutzen Leute das noch und wir müssen das bezahlen?!
— Kassen CEOs
Außerdem gehen die Leute dann am Ende noch zu einem anderen Arzt, wenn die Sprechstundenhilfe monatelang nicht ans Telefon geht und einen dann anranzt warum man nicht früher gekommen sei. Nicht auszudenken!
Kassenärztliche Vereinigung. Die machen das,nicht die Kassen selber. Großer Unterschied.
Den die Führung der KVen wählen die Kassensitz-habenden Ärzte im Rahmen der Selbstverantwortung selber.
…warum das keine gute Idee ist,dass nur diejenigen die einen Sitz haben mitreden dürfte ja klar sein.
Nein, das macht der Zulassungsausschuss, in dem Ärzte und Krankenkassen sitzen. Der Zulassungsausschuss ist ein unabhängiges Gremium der Selbstverwaltung.
Nein,die Bedarfsplanung wird durch die KVen erstellt. Der Zulassungsausschuss regelt nur die Vergabe.
Durch die den Kassenärztlichen Vereinigungen im Einvernehmen mit den Landesverbänden der Krankenkassen und den Ersatzkassen obliegende Bedarfsplanung sollen zum Zwecke einer auch mittel- und langfristig wirksamen Sicherstellung der vertragsärztlichen Versorgung und als Grundlage für Sicherstellungsmaßnahmen umfassende und vergleichbare Übersichten über den Stand der vertragsärztlichen Versorgung und die absehbare Entwicklung des Bedarfs vermittelt werden.
(§12 Abs. 1 Arzt ZV)
Und im Zulassungsausschuss sitzen Ärzte und Krankenkassenvertreter. Keine Psychotherapeuten. Es ist schon extrem perfide, dass die Bedarfsprüfung von Menschen gemacht wird, die von einer neutralen oder knappen Bedarfslage mehr profitieren als von guter Versorgung.
Ich darf, nein, ich muss aktuell suchen… Und allein die suche kostet Überwindung. Alle wollen, dass man nur anruft, und ich frage nicht mehr nach platz, sondern will ja auch nur auf die Warteliste…
Über 1 jahr Wartezeit mindestens, daher wird keiner mehr auf die warteliste aufgeschrieben… Ich suche weiter
Die Überwindung ist Real. Finde die am Lustigsten, die wollen das man sich regelmäßig meldet um auf der Warteliste zu bleiben. Brudi, kennst du deine Kundschaft? Scheinbar nicht.
Hab mit ganz viel Glück irgendwann einen Platz bekommen, weil ich zeitlich sehr flexibel bin.
Die auf jeden Fall viel Erfolg und Durchhaltevermögen noch bei der Suche!
die wollen das man sich regelmäßig meldet um auf der Warteliste zu bleiben
So lässt sich natürlich auch sicherstellen, dass die Verwaltung permanent überlastet und schwer zu erreichen ist. Tolle Idee!
Wenn du x absagen hast kannst du auch zu nem privaten oder nicht? Also bei mir war es das letzte mal so das mit gesagt wurde das die kk auch private zahlt wenn man x absagen hat. Aber ob das überall so ist, keine Ahnung.
Danke für die antwort. Mir fehlt es bisher am strukturierten suchen und einordnen… Aber kann bei meiner krankenkasse mal nachfragen.
Finde es mega schwer, weil es ja passen muss, ist was anderes als bei einem beinbruch. Und dann soll man im erstgesprach direkt die hosen runterlassen um dann rauszufinden ob es überhaupt passt… Danke dir
Ich bin bei mir bei der Ausbildungsstelle fündig geworden mit relativ kurzer Wartezeit und relativ entspanntem Prozedere. Ist sicher für die meisten hier auch ne ganz gute Anlaufstelle weil an solchen Praxen eher jüngere Therapeuten zu finden sind, ist glaube ich gut so mehr oder weniger in der selben Lebensphase wie der Therapeut zu sein.
In Köln nennt sich das avt Institutsambulanz sollte sich aber auch in anderen Großstädten ähnliches finden lassen.
Ist definitiv ein guter punkt. Jede stadt ist ne gute stunde von mir mit dem auto entfernt. Hab letztens dafür die Öffis benutzt, war 8h unterwegs. Dorflife! :)
Es gibt auch via zoom etc Therapie aber für mich wäre das nix. Aber dorf ist immer Mist wenn es um sowas geht. Drücke die Daumen das du fündig wirst.
Danke, mache gerade rehanachsorge wie zoom… Ne das ist einfach nicht das gleiche, definitiv nicht. Aber auf der arbeit will ichs nicht missen xD
Dieses dämliche Bedarfsmodell funktioniert doch vorne und hinten nicht. Statt dafür zz sorgen, dass es überall ausreichend Therapieplätze gibt, sorgt es dafür, dass die Plätze vor allem für jene, die nicht das nötige Kleingeld für Privstleistungen haben, knapp sind. Aber immerhin das überall gleichmäßig.
Wer hätte nur ahnen können,dass es ein dummes Modell ist, diejenigen die bereits einen Sitz haben über die Sitze entscheiden zu lassen
Was für eine widerliche Sache ist das denn… Also denen gönne ich wirklich einiges Schlechtes.
Und dann noch kommen mit: “Man kann ja Widerspruch einlegen”. Wie nett, wir bescheißen halt erst mal das Land und schauen, ob sich jemand beschwert
In Berlin kostet ein Sitz rund 80.000 Euro. Und das vor dem Hintergrund, dass quasi kein Praxissubstrat vorhanden ist (keine technische Ausstattung und Patienten können kaum übernommen werden). Ach ja, offiziell werden Kassensitze nicht verkauft. LOL
