Viele meinen, Gier treibe uns an, das ist falsch: Es ist die Angst. Wir sind gar nicht getrieben von dem Verlangen, immer höher, immer schnel­ler, immer weiter zu kommen, sondern von der Angst, nicht mehr mitzukom­men, abzurutschen, zurückzufallen.

  • punkisundead [they/them]@slrpnk.net
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    13
    ·
    5 months ago

    Nur um das klarzustellen: Im Kapitalismus muss niemand vom Wesen her böse sein um von kapitalistischer Ausbeutung zu profitieren und von Ausbeutung profitieren macht Menschen nicht automatisch zu schlechten Menschen.

    Deine Ängste und Sorgen sorgen nicht dafür, dass deine Angestellten sich aus antikapitalistischer Sicht in nicht einem Ausbeutungsverhältnis befinden. Ausbeutungsverhältnisse sind aber nicht alle gleich und können sich super unterschiedlich auf die Lebensrealität der Beteiligten auswirken.

    • aaaaaaaaargh
      link
      fedilink
      arrow-up
      1
      arrow-down
      3
      ·
      5 months ago

      Sowas ging mir auch mal leichter von den Lippen, als ich noch in anderen Lebensumständen war. Heute denke ich da anders und du wärst überrascht, wie wenig es dabei um mich und meine “Ausbeutung” geht.

      • punkisundead [they/them]@slrpnk.net
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        5
        arrow-down
        1
        ·
        5 months ago

        Da ich dir ja hier antworte kannst du davon ausgehen, dass ich selbst auch von Ausbeutungsverhältnissen profitiere. Mein Handy ist bspw kein Fairphone, das Betriebssystem wird von einem Großkonzern entwickelt usw.

        Ansonsten verstehe ich nicht gemau was du mir mit deiner Antwort sagen willst. Ausbeutung bleibt Ausbeutung auch wenn sie in Anführungszeichen steht.

        • aaaaaaaaargh
          link
          fedilink
          arrow-up
          3
          ·
          edit-2
          5 months ago

          Also ich kenne nicht die exakte antikapitalistische Definition, von der du hier sprichst, aber die marxistische Definition und der entsprechend ist Ausbeutung dann vorliegend, wenn der Arbeiter von dem Mehrwert (also den erwirtschafteten Wert über der Produktion) nicht profitiert. Den Begriff in diesem Kontext ohne näheren Wissens zu nutzen, impliziert also bereits, dass dies vorliegt - und das ist leider bereits das a priori, von dem ich sprach. Deswegen störe ich mich an solchen Aussagen.

          EDIT: ich möchte noch was hinzufügen. Zwei meiner vier Mitarbeiter bezahle ich besser als mich selbst. Überschuß geht in neue Arbeitsplätze. Ich lebe also glaube ich diese antikapitalistischen Werte besser als jeder, der mir bisher davon erzählt hat.

          • punkisundead [they/them]@slrpnk.net
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            2
            ·
            5 months ago

            Okay sorry aber dein Edit ist ja wohl nicht ernstzunehmen, nachdem direkt davor die marxistische Definition von Ausbeutung angesprochen hast.

            Leute mehr als sich selbst zu zahlen ist nicht antikapitalistisch. Mehr Menschen einzustellen ist nicht antikapitalistisch sondern eher das Gegenteil.

            • aaaaaaaaargh
              link
              fedilink
              arrow-up
              1
              ·
              5 months ago

              Ich bin auch nicht antikapitalistisch. Ich kenne die Definition, aber ich folge ihr nicht, weil die meisten, die ich getroffen habe (und das waren viele) ziemliche Schaumschläger waren. Über dich habe ich mir bislang übrigens kein Bild gemacht, nur dass das nicht falsch kommt jetzt.

              • Don Piano
                link
                fedilink
                arrow-up
                1
                ·
                5 months ago

                Aber du sagtest, dass du antikapitalistische Werte (relativ besser) lebst - ich geh davon aus, dass das das war, worauf die Antwort bezogen war.

                • aaaaaaaaargh
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  5 months ago

                  Damit sollte gemeint sein, dass die, die mir bisher irgendas von diesen Werten erzählt haben, weniger antikapitalistisch waren als ich - und ich bin es nicht.