Was erwarten die denn auch? Dass Leute ihr Auto abschaffen für ein Ticket wo jeden Monat aufs neue über die Abschaffung des Tickets diskutiert wird? Das kann doch auch nicht klappen.
Zumal wir von 6 Monaten reden. Es wird niemand sein Auto verkaufen, nur weil das D Ticket so toll ist. Die werden die Kiste noch zu Ende fahren und dann eben kein neues mehr kaufen. Aber das dauert.
Ganz genau. Solange es noch fährt werde ich es nicht einfach verschrotten…aber wenn es den Geist aufgibt (und es das D-Ticket noch gibt) werde ich mir kein neues Auto mehr kaufen.
Hab mir das Monat das erste Ticket gekauft. Was für’n Scheiß, das Ding. Die Politik hat echt alles getan um es zu torpedieren. Wieso ist das Ding ein automatisches Abo? Wieso hat aber auch absolut jeder anbieter andere Start- und Kündbedingungen? Heilige Scheiße kann man etwas noch grottenschlechter implementieren in der Hoffnung, daß es nicht abhebt? Leck mich doch am Arsch, was für’n Saftladen da in Berlin.
- kein Abo
- laßt es mich kaufen wann ich will
- laßt es gültig sein ab wann ich will
- laßt es mich kündigen wann ich will
- laßt es mich kaufen wo ich will
??? Die Kritik existiert aber auch nur im Kritik zu äußern…
Du kennst es jederzeit überall online kaufen und es gilt dann sofort oder ab dem angegeben Monat. Wenn es so wichtig für dich ist dass es vom 12. zum 12. gilt bist du halt nicht die Zielgruppe. Es ist eine langfristige Lösung im Leute vom Auto wegzubekommen und den öpnv attraktiver zu machen nicht einfach Gelegenheitsfahrer zu subventionieren.
Vielleicht haben wir unterschiedliche Standards. Dasselbe Produkt bei Anbietern A - G nicht mehr zu kriegen während die Anbieter H - J es noch anbieten du dann aber dieses Monat nicht mehr kündigen kannst und in die Falle tappst nächstes Monat ebenfalls mitbezahlen zu müssen ist für mich absolut unter jeder Sau.
Ganz zu schweigen daß du bei X nur bis zum 10. kündigen kannst (wieso?) aber jederzeit kaufen, bei Y zwar jederzeit kündigen aber im Vormonat kaufen mußt.
Aber breitangelegte Veränderung mit unnötig komplexen Nischenprodukten anzugehen ist zweifellos genau die Sorte Effizienz, welche die Politiker auch angepeilt haben. Denke ich pack dann einfach mal mein Auto aus und fahr lieber damit quer durch Deutschland. Gratulation.
Also die einzige Kritik die ich nachvollziehen kann ist dass man bis zum 10. kündigen muss. Das ist dämlich. Aber deswegen das ganze Ticket als scheiße abzustempeln ist mindestens genauso dämlich. Das ist so als würdest du dein neues Auto scheiße nennen weil du beim Kauf ein bisschen genervt wurdest, das Auto aber einwandfrei ist.
Das es ein Abo ist ist by Design. Es soll eben nicht so ein “hat sich das jetzt gelohnt letzten Monat/Kauf ich es nochmal/oh jetzt sind schon zwei Wochen um ich nehm das Auto” entstehen. Sondern es soll einfach so sein, dass du nicht mehr darüber nachdenkst sondern öffentlich fährst. Nur so bekommt man mehr Leute in den ÖPNV.
Und bei der DB kannst du es jederzeit buchen.
Ahhh, Autovergleiche im Internet. Okay, wenn du dein Auto bei mir kaufst, kaufst du nächstes Monat automatisch das nächste Auto. Paßt dir nicht? Kannst ja deinen Privatjet benutzen. Wie, Leute weg vom Jet und ins Auto zu kriegen ist eigentlich Sinn der Sache? Ja, aber nur eine GANZ BESTIMMTE Unterkategorie von Leuten! Nicht jeden! Am besten bloß Pendler. Rest kann ruhig mit dem Privatjet rasen.
Ziel erreicht, Gratulation.
Wat???
Ist das Ticket Milliardenzuschüsse des Staates wert?
Vielleicht sollte mal jemand diese Frage bei Dienstwagen und Dieselsteuer und Pendlerpauschale stellen…
“Es gibt keinen Grund, die Mittelschicht im Speckgürtel zu subventionieren.[…]”
Dito hier.
Wobei man fairer Weise sagen muss, dass die Pendlerpauschale allen Arbeitnehmern zu Gute kommt, die auf Arbeit gehen/fahren, egal welches Verkehrsmittel sie benutzen.
In allen anderen Punkten gebe ich Dir Recht.
Aber auch nur die. Diesel- und Dienstwagenprivileg schon nicht mehr. Und wenn man in Betracht zieht, welche Pendelstrecken der ÖPNV realistischerweise zulässt, ist auch klar, wer von der Pauschale mehr profitiert.
Und wenn man in Betracht zieht, welche Pendelstrecken der ÖPNV realistischerweise zulässt, ist auch klar, wer von der Pauschale mehr profitiert.
Und wenn man in Betracht zieht, dass der ÖPVN vom Steuerzahler subventioniert wird, ist auch klar, wer von dieser Subvention über die kurzen gut ausgebauten ÖPVN-Strecken profitiert. (Und zusätzlich von der Pendlerpauschale.)
Nö. Dazu musst du dir nur mal die Zahlen angucken. Für Straßen werden im Bereich 1000€ pro Jahr und Bürger gezahlt, für ÖPNV sind es 200 oder so (bin gerade zu faul zum raussuchen).
Auch wenn Straßen hauptsächlich für individuellen, privaten Verkehr genutzt werden, sollten Straßen ebenfalls vom ÖPV bzw. ÖPVN genutzt werden.
Das Thema Maut für Fernstraßen ist leider vorerst nicht zu erwarten. Es wäre eine gute Lösung gewesen um dem Investitionsstau für die vielen Autobahnbrücken direkt an die Nutzer zu verrechnen.
https://focus-mobility.de/magazin/17-milliarden-euro-subventionen-fuers-auto
Laut Umweltbundesamt subventioniert der deutsche Steuerzahler und die deutsche Steuerzahlerin das automobile System mit rund 17 Milliarden Euro pro Jahr – und dass nur für Dieselsubventionierung, Entfernungspauschale, das Dienstwagenprivileg und die Förderung von Biokraftstoffen.
Nur um mal eine Hausnummer in die Diskussion zu werfen.
Der Effekt der Entfernungspauschale ist, dass weiter pendeln weniger weh tut. Aber ist es eine Förderung des Autoverkehrs bzw. Individualverkehrs, wenn doch das Verkehrsmittel für die Pauschale egal ist?
Dabei war eines der erklärten Ziele der Bundesregierung, mit dem günstigen ÖPNV-Ticket möglichst viele Menschen vom Regional- und Nahverkehr zu überzeugen. Ihr Auto sollten sie dabei seltener oder gar nicht mehr nutzen.
Unterschiedliche Auffassungen gibt es darüber, ob das geklappt hat. Eine der wenigen zahlengestützten Aussagen dazu kommt erneut vom VDV. Wenn acht bis zehn Prozent der D-Ticket-Nutzerinnen und -Nutzer “echte ÖPNV-Einsteiger” seien, die vorher zum Beispiel Auto fuhren, sei das ein sehr positives Ergebnis. “Schon heute wären fünf Prozent aller Fahrten mit dem Deutschlandticket sonst mit dem Auto unternommen worden”, sagt Geschäftsführer Möller.
Aus Sicht des Verkehrsforschers Christian Böttger von der Berliner Hochschule für Technik und Wirtschaft ist das Ticket aus Umweltsicht trotzdem ein Misserfolg. “Das Ministerium hat an unterschiedlichen Stellen das D-Ticket mit Emissionssenkungen von drei bis vier Millionen Tonnen angekündigt”, sagt er. Gehe man davon aus, dass 80 Prozent aller Fahrten im öffentlichen Verkehr mit dem Deutschlandticket erfolgten, komme man hingegen gerade einmal auf 0,4 Millionen Tonnen Einsparung.
Das ist schon enttäuschend. Langsam gehen mir auch die Ideen für mehrheitsfähige Maßnahmen aus, den Verkehrssektor zu dekarbonisieren. Alles was die Vorzugsstellung des Autos infrage stellt ist gegen Carbrains nicht durchsetzbar, weil Unterdrückung!!11!!!. Und Ausbau der ÖPNV-Kapazitäten geht auch nicht, da kriegen die Carbrains (wir einfachen Bürger sollen jetzt auch noch die Elfenbeinturmprojekte der Städter finanzieren???) auch noch Unterstützung von Nimbys aller Art.
Wir sind verloren.
Carbrains
Mit diese Kampfbegriffen überzeugt man sicher niemanden.
Die Leute werden erst dann vom Auto weg wechseln, wenn die Fahrt mit dem öpnv nicht mehr doppelt so lang dauert und man ständig Ausfälle riskiert. Mit “carbrain” hat das nix zu tun, das Auto ist einfach trotz Stau meistens die praktischere Option.
Mit “carbrain” hat das nix zu tun, das Auto ist einfach trotz Stau meistens die praktischere Option.
Doch. Sobald Leute ein Auto besitzen wird das bei einem großen Prozentsatz die einzige Verkehrsoption, egal, ob andete Optionen schneller oder günstiger sind. Das ist tatsächlich ganz gut untersucht.
Ein großer Punkt dabei ist auch einfach die erbärmliche Performance der Bahn.
Wir versuchen alle Dienstreisen per Bahn zu machen und wenn man mal einen Anschluss erwischt, ist es fast schon eine Ausnahme.
Im besten Fall ist der Anschluss auch eh schon verspätet.
Privat gibt man sich den scheiss dann halt nicht.
Ich fahre privat lieber 10x mit der Bahn trotz des aktuellen Zustands, der übrigens auch durch Carbrain Politik hervorgerufen ist. Das ich mich hinsetzen, reden, Musik hören, lesen oder schlafen kann, und damit halbwegs ausgeruht und entspannt am Ziel ankomme wird immer besser sein, als sich im Stau zu stressen, oder an einem Tag 5x knapp dem Tod entronnen zu sein, weil irgenwelche Midlifecrisis mal wieder Porsche-Rambo sein müssen.
Nur dass mich Stau halt null stresst. Hör ich halt etwas länger Hörbuch. Die schweren, Arbeitsklamotten durch den Bahnhof wuchten, das hat gestresst.
Die Aussage, dass andere Optionen schneller oder günstiger seien, hält in meiner Erfahrung nur selten dem Abgleich mit der Realität stand. Eigentlich gilt das nur für Bewohner einer Großstadt, die sich auch ausschließlich innerhalb dieser bewegen und sie nicht verlassen.
Beispiel: War neulich auf einem Konzert, komme aus eine Stadt weiter. Wollte vorbildlich sein und nicht unnötig Auto fahren, habe darum die Fahrpläne überprüft:. Auto 20 Minuten, öpnv 1h+. Zurück fährt noch 1 Zug die Stunde (den man nach murphy’s law genau verpasst). Am Werktag nach der Arbeit, nein danke.
Das öpnv Angebot ist nicht ausreichend. Nicht für Leute in Vororten, nicht wenn man Freunde und Verwandte in anderen Städten hat, nicht wenn man irgendwas anderes macht, als sich im Kern seines eigenen Wohnorts hin und her zu bewegen. Aber Leute als “carbrains” zu haten ist natürlich einfacher, als anzuerkennen, dass noch viel Ausbau nötig ist, bevor autofrei in der Fläche praktikabel wird.
Aber Leute als “carbrains” zu haten
Nicht der Punkt. Es ist eine untersuchte Tatsache: Vielen Menschen sind alle anderen Mobilitätsoptionen egal, sobald sie ein Auto haben. Ist bei mir mit dem Fahrrad ja ähnlich: Ich denke nur selten darüber nach, innerhalb der Stadt Bus/Bahn zu fahren, weil das Fahrrad hier direkt unten steht und ich sofort los kann.
Geschwindigkeitsvorteile beziehen sich tendenziell auf Wege bis 10 km mit Fahrrad oder Wege über 100 km mit dem Zug. Stadtbusse sind natürlich selten schnell, weil sie sich einerseits den Straßenraum mit Privatautos teilen und andererseits viele Haltestellen haben.
https://www.autokostencheck.de/teuer-und-guenstig/PKW-Kompaktklasse/
Also rund 150 bis 200 Euro pro Monat reine Unterhaltskosten für ein relativ bescheidenes Auto. Das sind also ca. 10 Arbeitsstunden. Bei 20 Arbeitstagen also 30 Minuten pro Tag die du für den Arbeitsweg dazurechnen musst. Denn du arbeitest jeden Tag eine halbe Stunde nur dafür, dass du mit dem Auto fährst.
Wenn ich mit den Öffentlchen 2 Stunden länger unterwegs bin kehrt sich die Rechnung schnell wieder um :) Dazu kommt dass ich mit dem Auto auch um 2 Uhr Morgens losfahren kann, der Bus kommt aber erst um 5.
Stimmt, dafür sparst dir halt auch noch Wohnkosten, weilst am Arsch der Welt wohnst. Quersubventioniert von der bösen Stadtbevölkerung.
Die genannten 2 Stunden sind fast bereits im nahen Speckgürtel erreicht. Was hier einen Umkreis von 15-20km um die Stadt Mitte bedeutet.
Dann doch lieber das Fahrrad, anstatt der Bahnstrecke oder Strassenausbau einen guten Radweg, eine Auflage beim Arbeitgeber Duschen anzubieten. Das braucht inkl. Dusche weniger Zeit.
Speckgürtel ist aber ja auch noch schlimmer als das flache Land: Die nehmen zwar reichlich städtische Amenities in Anspruch zahlen aber überhaupt nichts auf den Wohlstand einer Stadt ein, weil die Einkommenssteuer an die Kommune des Wohnortes abgeführt wird. Einfach nur Parasiten.
Stimmt, mit der Einschränkung das das Einkommen auch innerhalb des Stadtgebietes der angrenzenden Stadt erwirtschaftet wird. Interessant wird es, wenn es sich um Durchgangsverkehr handelt und die Durchreisenden als Kunden einen Umsatzanteil innerhalb der Stadtgrenzen erzeugen.
(Der konkrete Teil, den ich bei meinem Beitrag vor Augen hatte gehört übrigens noch zu Stadt selbst. Das könnte die Kommune innerhalb ihrer Grenzen selbst lösen.)
Das ist natürlich alles sehr wohnortabhängig. Hier fährt um 1:44 und 2:44 der Nachtbus von meinem Wohngebiet am Stadtrand in die Innenstadt und zum Hauptbahnhof. Später dann die Straßenbahn.
Das ist schon enttäuschend. Langsam gehen mir auch die Ideen für mehrheitsfähige Maßnahmen aus, den Verkehrssektor zu dekarbonisieren.
Der Umstieg von einem eigenen Verkehrsmittel zum ÖPVN keinen direkten Zusammenhang mit der Dekarbonisierug des Verkehrssektors. Auch wenn ein Umstieg auf den ÖPVN in sehr vielen Fällen sinnvoll wäre.
49,-Ticket: Hat jemand wirklich daran geglaubt, dass innerhalb von 6 Monaten eine Verhaltensänderung der Menschen in Deutschland stattfindet und sich zusätzlich. In einer Statistik niederschlägt? Ich finde das naiv.
Wir sind verloren.
Das stimmt, wenn die Mehrheit politische Argumentation, wie die für das 49,-€ Ticket, unreflektiert glaubt und ihre Wahlentscheidung danach richtet.
Das Ticket hat den Kritikpunkt komplexer Tarifsysteme aufgenommen und dieses vereinfacht. Das halte ich für einen Erfolg! (Der jedoch einem Berufspendler wenig bringt.) Zusätzlich wurde indirekt der ÖPVN-Preis für viele Pendler gesenkt. Andere Kritikpunkte am ÖPVN wurden bisher nicht gelöst. Es zeigt nur, dass der Ticketpreis nicht das einzige Hindernis ist oder war auf den ÖPVN umzusteigen. Woher kommt die überzogene Erwartung?
Hat jemand wirklich daran geglaubt, dass innerhalb von 6 Monaten eine Verhaltensänderung der Menschen in Deutschland stattfindet
Guter Punkt! Wenn ich an meine eigene Trägheit in Bezug auf Verhaltensänderungen denke… bevor ich dazu komme, ein neu eröffnetes Restaurant oder einen neuen Laden zu besuchen, sind die Betreiber in dieser entsetzlich hektischen Zeit schon wieder pleite, das Haus abgerissen und ein neues gebaut.
Das ist schon enttäuschend. Langsam gehen mir auch die Ideen für mehrheitsfähige Maßnahmen aus, den Verkehrssektor zu dekarbonisieren.
Nationalen Wohnnotstand ausrufen und mit einem 10-Jahresplan städtischen Wohnraum schaffen, der unter Selbstkostenpreis vermietet wird - koste es, was es wolle.
Guckt auf die Großspender von CDU, SPD und FDP, die zahlreiche private Immobilienunternehmen umfassen
Ich glaube nicht
Böttger hält das Ticket denn auch generell für unvernünftig. “Es gibt keinen Grund, die Mittelschicht im Speckgürtel zu subventionieren. Man verliert Steuerungsmöglichkeiten. Die Einnahmeaufteilung wird komplizierter.” Die Vereinfachung beim Ticketkauf in unterschiedlichen Städten sei gut, lasse sich aber auch über andere Wege weiterführen.
Also diese Aussage finde ich schon ziemlich fragwürdig. Klar wenn man komplett weit draußen auf dem Land wohnt kann man mit dem Ticket nichts anfangen weil es keine ÖPNV Infrastruktur gibt. Aber das Ticket ist halt nicht nur für den Speckgürtel nützlich. Die Bewohner in den Städten freuen sich auch darüber oder Leute die zum Arbeiten in eine andere Stadt pendeln müssen.
Das ist genau so ne blöde Begründung wie von meinem AG. Jobticket wird nicht auf das 49-Euro-Ticket umgestellt, weil es ja Leute gibt die aufm Land wohnen, wo sie mit dem Ticket nicht viel anfangen können. Deswegen bekommt es keiner.
Ok, dann streichen wir auch die Kilometerpauschale. Das ist nämlich eine Bevorteilung für Dörfler.
Die Aussage ist einfach falsch! Jeder bekommt den gleichen Betrag pro Kilometer unabhängig vo der Forbewegungsart.
Und Wohnraum in der Stadt ist teurer. In Summe entsteht ein Vorteil für die, die weitere Wege abrechnen können.
Wenn alle Vorteile am Land zu leben überwiegen, würden es wahrscheinlich mehr tun. Ich unterstelle, dass die große Anzahl der Stadtbewohner nicht aus ideellen selbstlosen Gründen in der Stadt lebt.
Ich glaube das bezieht sich eher auf die wahrscheinlich weiteren Wege.
Also bei mir in der Stadt sind jetzt fast immer alle Busse gut gefüllt. Obwohl es auch vor Corona schon viele Linien gab, wo man schlecht argumentieren konnte, warum da ein 20 Minuten-Takt sinnvoll ist. Aber seitdem gabs noch keine Zählung.
Also ist es mein Bauchgefühl.
