• TiKa444@feddit.de
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    10 months ago

    Wie immer eine Frage der Fragenstellung und derer, die diese gestellt bekommen.

    Die Mehrheit aller Fußgänger sind auch Autofahrer. Inwiefern man das trennen kann, weiß ich nicht.

  • WikIBayer@feddit.de
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    10 months ago

    Wenn ich mit dem Rad unterwegs bin sind es meist Fußgänger (ca. 70% davon mit Hund) und Autofahrer die rücksichslos sind. E-Scooter fahren allerdings bei mir in der nähe sehr selten.

  • Sibelius Ginsterberg@feddit.de
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    10 months ago

    Überrascht mich nur so mittel: Autos und Fußgänger:innen kommen sich seltener in die Quere weil deren Wege stärker getrennt sind

    • woelkchen@lemmy.world
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      10 months ago

      Überrascht mich nur so mittel: Autos und Fußgänger:innen kommen sich seltener in die Quere weil deren Wege stärker getrennt sind

      Scooter-Fahrer haben auf Gehwegen nichts zu suchen, interessiert die aber nicht.

      • Odiousmachine@feddit.de
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        10 months ago

        Wenn ich Auto fahre, möchte ich die auch nicht vor der Nase haben. Die stellen ein enormes Unfallrisiko für sich selbst dar. Auf Radwegen (wenn es denn mal flächendeckend welche gäbe) sind sie meiner Meinung nach besser aufgehoben.

        • woelkchen@lemmy.world
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          10 months ago

          Wenn ich Auto fahre, möchte ich die auch nicht vor der Nase haben.

          Da gehören sie aber hin, wenn es keinen Radweg gibt.

          Die stellen ein enormes Unfallrisiko für sich selbst dar.

          Welches Unfallrisiko die nur für sich selbst eingehen, ist mir egal. Die haben mich gefälligst nicht auf Gehwegen umzufahren. Das ist auch keine Diskussion, sondern klare Rechtslage.

          • justJanne@startrek.website
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            10 months ago

            Auch wenn das Rechtslage ist, ich bin schon von der Polizei angemeckert worden, ich solle mit dem Rad auf’m Fußweg fahren, weil ich auf der Straße den Verkehr aufhalte. Auch wenn ich an der Stelle explizit auf der Straße fahren muss.

            • woelkchen@lemmy.world
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              10 months ago

              Wenn kein Fußgänger auf dem jeweiligen Gehweg lang geht, interessiert’s ja auch keinen Fußgänger, was Scooter- oder Fahrradfahrer da machen. Hier geht’s um rücksichtsloses Verhalten ggü. Fußgängern und wenn welche auf dem Weg sind, musste halt ggf zwischenzeitlich mal absteigen und schieben.

              • justJanne@startrek.website
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                10 months ago

                Auf der Straße versuchen die Autofahrer teilweise vorsätzlich mich totzufahren, und ich werde von der Polizei auf den Fußweg geschickt, und dort soll ich dann schieben.

                Mit anderen Worten, Fahrradfahren ist illegal, ist es das, was du sagen willst?

                • woelkchen@lemmy.world
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                  10 months ago

                  Mit anderen Worten, Fahrradfahren ist illegal, ist es das, was du sagen willst?

                  Was ich sagen will ist, dass mich als Fußgänger interessiert wie du dich auf dem Gehweg gegenüber Fußgängern verhältst. Was auf der Straße passiert, ist nicht meine Baustelle. Ich sehe jedenfalls nicht ein als unbeteiligter Fußgänger deinen Beef mit Autofahrern ausbaden zu müssen.

    • Anamana@feddit.de
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      10 months ago

      Auch wenn das ganze biased ist, geh ich mal davon aus, dass alle Autofahrer auch Fußgänger und (meistens) Fahrradfahrer sind.

  • federalreverse-old@feddit.de
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    10 months ago

    Selbst wenn das hier mehr als eine gefühlte Wahrheit wäre, ist man nach der Kollission mit jemandes 2t-Einkaufswagen ein ganzes Stück toter als nach der Kollission mit einem anderen Zufußgehenden.

  • Random_German_Name@feddit.de
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    10 months ago

    Die Fußgänge, die stark mit Rücksichtslosen Autofahrern konfrontiert wurden können selten noch an Umfragen teilnehmen

  • WallEx@feddit.de
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    10 months ago

    Frage vom ADAC an (wahrscheinlich, wen sonst) Autofahrer? Komisch, dabei will doch jeder der böse sein

    • Klingenrenner@feddit.de
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      10 months ago

      Die Option “andere Fußgänger:innen” impliziert für mich, dass Fußgänger:innen gefragt wurden. Ist für mich auch nachvollziehbar, das diese Gruppe die Escooter am rücksichtslosesten findet.

  • anyhow2503@lemmy.world
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    10 months ago

    Was ist das bitte eine Sinnfreie Umfrage in Deutschland? Die einzige persönliche Transportmöglichkeit die eigene Infrastruktur und besondere Maßnahmen zur Trennung von Fußgängern bekommt ist das Auto. Ist doch vollkommen klar, dass der restliche Pöbel (inkl. anderer Fußgänger wohlgemerkt) regelmäßiger aneckt, wenn alle vor den Autos flüchten und nirgendwo gescheite Fahrradwege existieren.

    • LetterboxPancake@sh.itjust.works
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      10 months ago

      Ich bin in den letzten Jahren mehrfach von Fahrradfahrern angerempelt worden weil sie sich auf dem Gehweg an mir vorbei gedrängt haben ohne auch nur zu klingeln. Radweg auf beiden Straßenseiten jeweils einen Meter daneben aber so ungemütlich weil dafür hätte man die Seite wechseln müssen. Lieber Fußgänger anfahren. Scooter nerven mich hauptsächlich weil sie mitten im Weg stehen gelassen werden.

      Btw, ich habe kein Auto, bevor das jetzt kommt.

      • yA3xAKQMbq@lemm.ee
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        10 months ago

        Ich frage mich echt, wo ihr alle wohnt? Ich habe in Berlin in über zehn Jahren zwei beinahe Unfälle mit einem Fahrrad gehabt. Mich hat noch nie jemand angerempelt.

        Was mir jede Woche manchmal mehrfach passiert, sind Leute die § 9 Abs 3 StVO nicht kennen und mich beinahe umnieten, mit einem Unfall.

        Noch mal absolute Unfallzahlen von 2021:

        PKW/Rad + PKW/Fuß: 40 k Unfälle mit Rad, 15 k mit Fuß, insgesamt mehrere hundert Tote.

        (Nur PKW, LKW etc noch gar nicht mal eingerechnet)

        Rad/Fuß: <4 k Unfälle; <10 Tote.

        Wer sich da hauptsächlich von Fahrrädern gefährdet sieht, leidet auch einfach an kognitiver Dissonanz. Selbst Trams sind gefährlicher als Fahrräder…

        • LetterboxPancake@sh.itjust.works
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          10 months ago

          “Rücksichtslosigkeit” ist das Thema der Umfrage, nicht “Chance umgebracht zu werden”. Und weil ich mich eher auf Gehwegen, Zebrastreifen und abseits der Straßen aufhalte habe ich weniger Chancen von Autofahrern bedrängt zu werden. Auf Gehwegen, Feldwegen usw sind es eben Fahrräder, nicht Autofahrer die sich rücksichtslos verhalten. Ich bin auch schon ein paar Mal fast umgefahren worden wenn ein Autofahrer mit dem Smartphone vor den Augen über den Zebrastreifen fährt oder beim abbiegen nicht aufpasst. Aber das ist eben nicht was gefragt wurde.

          Klar kann mich ein Auto schneller umbringen. Und eine Tram. Aber die fährt nicht ohne zu klingeln unerwartet mit 30 km/h den Berg runter und fast in mich rein. Würde ich vermutlich überleben, aber es ist rücksichtslos und absolut unnötig. Was ist daran den so kompliziert?

          • yA3xAKQMbq@lemm.ee
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            10 months ago

            Es gibt mehr als drei mal so viele Unfälle mit PKW als mit Rädern, und das obwohl die Modi einigermaßen gut getrennt sind. Aber ja, erzähl mir mehr über Rücksichtlosigkeit…

            • Lhianna@feddit.de
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              10 months ago

              Mag evtl. auch daran liegen, dass keiner zur Polizei rennt weil er von nem Radfahrer oder E-Scooter angerempelt wurde. Wozu auch, kann ja eh nicht ermittelt werden.

              • yA3xAKQMbq@lemm.ee
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                10 months ago

                Wie gesagt, in meinem ganzen Leben nicht ein mal von jemanden auf dem Rad “angerempelt” worden, dafür regelmäßig von Autos fast umgefahren. Aber in Berlin laufen alle auf der Straße, daran wird’s liegen.

                • Lhianna@feddit.de
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                  10 months ago

                  Stadtrand von Hamburg, mir passiert das häufiger mal. Ich hab aber auch ein paar neurologische Probleme und kann nicht so schnell ausweichen.

      • anyhow2503@lemmy.world
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        10 months ago

        Das glaub ich dir sofort, aber ich verstehe nicht ganz warum mein Kommentar jetzt gewertet wird als würde ich behaupten die Statistik sei falsch oder Fußgänger würden nicht von Fahrradfahrern oder E-scooter-fahrern behindert werden. Das zugrundeliegende Problem ist weiterhin, dass der Mangel an getrennten Wegen eben genau diese Situation so häufig macht. Irgendeinen Konflikt wird es immer geben, aber im Moment sind einfach zu viele unterschiedliche Fortbewegungsmethoden im selben Raum unterwegs. Ich will mal sehen wie rücksichtsvoll die Autofahrer bewertet werden würden, gäbe es keine Gehwege oder Fußgängerüberwege.

        • LetterboxPancake@sh.itjust.works
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          10 months ago

          Mein Punkt ist das selbst getrennte Wege nicht dazu führen dass rücksichtslose Menschen rücksichtslos sind. Klar sind da keine Autos dabei, aber darum ging es ja auch nicht.

          • anyhow2503@lemmy.world
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            10 months ago

            Aber was soll das bitte aussagen? Die Rücksichtlosigkeit wirst du den Menschen kaum restlos austreiben können. Während wir versuchen die Gesellschaft grundlegend zu transformieren könnten wir aber zumindest die Fortbewegungsarten nach Geschwindigkeit aufteilen.

            • LetterboxPancake@sh.itjust.works
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              10 months ago

              Tun wir ja, das ist ja genau mein Punkt. An dieser Stelle gibt es Gehwege, Radwege und Straßen. Und eben Radfahrer die die Radwege nicht nutzen und Fußgänger auf den Gehwegen in die Quere kommen. Aufgeteilt nach Geschwindigkeit aber ignoriert. Sobald mir auf dem Gehweg ein Auto entgegenkommt nehme ich das mit in meine Liste auf, das ist bisher nur nie passiert.

              • anyhow2503@lemmy.world
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                10 months ago

                Tun wir ja, das ist ja genau mein Punkt.

                In Deutschland? Ist mir bis auf ein paar Ausnahmestädte wirklich neu. Normalerweise verenden die Radwege nach ein paar Metern oder werden als geteilte Wege ausgewiesen für Fußgänger und Radfahrer.

                Und eben Radfahrer die die Radwege nicht nutzen und Fußgänger auf den Gehwegen in die Quere kommen. Aufgeteilt nach Geschwindigkeit aber ignoriert.

                Wo passiert denn das? Ich kann mir nicht erklären warum jemand mit dem Fahrrad auf dem Gehweg fährt, wenn ein gleichwertiger, getrennter Radweg ohne Hindernisse vorhanden ist, es sei denn du unterschlägst eventuell ein paar Details.

                Übrigens möchte ich noch mal darauf hinweisen, dass ich zu keinem Zeitpunkt angezweifelt hab, dass Autofahrer die Fußgänger im Alltag am wenigsten behindern. Der Mangel an Autos auf dem Gehweg ist genau das worauf ich von Anfang an hinaus wollte. Warum ist das so schwer zu verstehen? Will mir vielleicht noch irgendjemand offene Türen einrennen und mir klar machen, dass sie in letzter Zeit gar nicht auf dem Gehweg vom Auto überfahren wurde?

                • LetterboxPancake@sh.itjust.works
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                  10 months ago

                  Zehn Meter von meiner Wohnung entfernt und ja, in Deutschland.

                  Das passiert wo hier vor allem Radfahrer aus einer Wohnsiedlung an der Ampel warten müssten, die Straße queren und auf der anderen Seite auf dem Radweg weiter fahren müssten. Stattdessen fahren sie quer über die Straße, auf den Gehweg, um die Kurve und entgegen der Fahrtrichtung (der Straße und des Radwegs) auf dem Gehweg weiter. Und das sehe ich täglich und oft.

                  Ich verstehe nicht was dein Problem ist. Ich hab keinen Bock auf die Seite zu springen weil jemand fährt wo er nichts zu suchen hat. Ob Fahrrad oder Auto ist mir eigentlich egal. Dass Radwege teils Scheiße sind ist ein Problem, aber stattdessen auf den Gehweg zu fahren ist auch eins. Und so machen Radfahrer ihr Problem zu meinem.

      • dgk675@feddit.de
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        10 months ago

        Für diese Ergebnisse braucht es keine Suggestivfragen. Autos sind das einzige Verkehrsmittel, das in den meisten Fällen strikt baulich getrennt von Fußgängern verkehrt, während Radfahrer oft keine andere Option als den Gehweg haben, um nicht selbst von Autos angefahren zu werden Zumindest dort, wo Radwege geteilt oder nicht vorhanden sind. Die kontakte sind erheblich häufiger und somit auch die Anzahl negativer Erfahrungen.

        • taladar@feddit.de
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          10 months ago

          Und wenn du als Fahrradfahrer die Wahl hast auf das Auto zu achten was dich umbringen kann oder auf den Fußgänger mit dem eine Kollision im Zweifelsfall für beide recht harmlos ausgeht ist die Antwort auch recht offensichtlich, d.h. dort wo alle 3 zusammen kommen wird der Radfahrer auch durch die Autos vom Fußgänger abgelenkt.

          • woelkchen@lemmy.world
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            10 months ago

            Und wenn du als Fahrradfahrer die Wahl hast

            Hast du nicht. Du gehörst mit dem Fahrrad nicht auf den Gehweg.

            • taladar@feddit.de
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              10 months ago

              Mir ging es um so Situationen wie z.B. einen Überweg mit Spurverengung wo du als Radfahrer erstmal darauf achten musst nicht von den Autos hinter dir überfahren zu werden und dadurch davon abgelenkt wirst deine volle Aufmerksamkeit eventuellen Fußgängern zu widmen die die Straße queren wollen.

              • woelkchen@lemmy.world
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                10 months ago

                einen Überweg mit Spurverengung wo du als Radfahrer erstmal darauf achten musst nicht von den Autos hinter dir überfahren zu werden und dadurch davon abgelenkt wirst deine volle Aufmerksamkeit eventuellen Fußgängern zu widmen die die Straße queren wollen.

                Ne, als erstes haste darauf zu achten, ob wer die Fahrbahn überquert oder im Fall eines Zebrastreifens überqueren will. Danach kannste einen kurzen Schulterblick machen.

                • taladar@feddit.de
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                  10 months ago

                  Tut mir furchtbar leid dass das nicht deinen Vorstellungen von korrektem Verhalten entspricht aber in jeder Situation wo ich potentiell überfahren werde ist meine erste Priorität das zu verhindern und erst danach kümmer ich mich um Fußgänger die zu blöd sind das gleiche zu tun.