LOL, der hat einen Materialwert von unter 10€ und wird für 70€ verkauft, außerdem wird er als attraktive Wertanlage beworben.

  • Prunebutt@slrpnk.net
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    2 months ago

    Wie würdest du das Problem lösen? “Dumme” Menschen nicht mehr wählen lassen? O.o

    • aaaaaaaaargh
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      2 months ago

      Nein, dumme Menschen schlau machen. Bildungsoffensive, alles an Geld in Universitäten und Schulen.

      • Prunebutt@slrpnk.net
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        2 months ago

        Und inwiefern helfen dann besser ausgestattete Schulen und Unis gegen die AfD? Du hast ja schon behauptet, dass es nicht am Wissen liegt, dass die gewählt werden.

        • aaaaaaaaargh
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          2 months ago

          Es gibt einen Unterschied zwischen Intelligenz und Intellektualität. Zweiteres kann man durch Bildung steigern. Das hätte man seit Jahren machen können, aber da wollte man lieber eine Abrüstung der Bildung. Das Resultat sehen wir hier.

          Begründung: Billiger Populismus verfängt sich am besten bei denen, die das Handwerkszeug zur kritischen Auseinandersetzung nebst Quellenanalysen nie erlernt haben. Deswegen denken jetzt alle, die Grünen wollen Heizungen verbieten und die Ampel sei Schuld an der chaotischen Migration.

          • Prunebutt@slrpnk.net
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            2 months ago

            Ich finde dein Ansatz ist viel zu idealistisch (sprich: zu sehr fokussiert auf Gedanken, die die Welt beeinflussen) und ignoriert komplett die sozio-ökonomischen Aspekte der Entwicklung im Osten.

            Wenn ich jetzt böse wäre, würde ich dir ein kolonialistisches Weltbild (“die dummen Ossis müssen von uns erleuchteten Wessis erst mal zivilisiert werden!”) vorwerfen.

            • aaaaaaaaargh
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              2 months ago

              Dann wärst du nicht böse, sondern in erster Linie engstirnig. Bildung ist kein Idealismus. Wissenschaft ist das Fundament jedweder Lösungsaspekte, seien sie sozioökonomisch oder technologisch.

              Um überhaupt in die Konkurrenz zu Asien zu treten, bedarf es in einem ressourcenarmen Land einer progressiven und wissenschaftsorientierten Gesellschaft.

              • Prunebutt@slrpnk.net
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                2 months ago

                Bildung ist kein Idealismus.

                Du hast nicht verstanden, was ich mit “idealistisch” meine.

                Um überhaupt in die Konkurrenz zu Asien zu treten

                Mir von jemanden, der offensichtlich so neoliberal verblendet ist “engstirnigkeit” vorgeworfen zu kriegen, tut schon ein bisschen weh.

                • aaaaaaaaargh
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                  2 months ago

                  Du hast nicht verstanden, was ich mit “idealistisch” meine.

                  Och, da bin ich schon sicher, dich verstanden zu haben. Aber es ist kein valides Gegenargument, weil du glaube ich wiederum etwas anderes unter dem Bildungsbegriff verstehst als ich. Empirie ist kein Idealismus und das vermitteln wissenschaflicher Methodik auch nicht.

                  Mir von jemanden, der offensichtlich so neoliberal verblendet ist “engstirnigkeit” vorgeworfen zu kriegen, tut schon ein bisschen weh.

                  Ich hatte jedenfalls die Contenance, diesen Begriff im wohlwollenden Konjunktiv zu formulieren (den du dann offenbar für dich proklamiert hast?). Neoliberalismus ist ein Vorwurf, der mir bisher noch in der Kollektion fehlte.

                  Aber das mal beiseite, weil persönliches Geplänkel uninteressant und ermüdend ist. Du wolltest auf den Ostbegriff hinaus und die kulturellen Entwicklungen dort. Ich nicht, weil ich es leid bin, über die Ostdeutschen zu reden, als wäre das irgendeine Zirkusattraktion. Die Gründe für das Erstarken der AfD haben konkret dort neben Wirtschaftsgefälle und Abwanderung vor allen Dingen damit zu tun, dass Ostdeutsche sich nicht wahrgenommen im Bund fühlen, weswegen ich nicht mehr über sie, sondern mit ihnen spreche.

                  Dass die AfD insgesamt gut verfängt, hängt mitunter an schlechter medialer Kompetenz der Gesellschaft sowie nunmal schlechtem Bildungsstand in Teilen eben dieser. Das kann man in Teilen auffangen, indem man Bildung stärkt. Sicher ist das nicht das einzige Mittel, aber ein wichtiges. Idealismus wäre, dies nicht anzuerkennen, weil es keine ganzheitliche und einfache Lösung bietet.

                  • Prunebutt@slrpnk.net
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                    2 months ago

                    Och, da bin ich schon sicher, dich verstanden zu haben.

                    Da liegst du falsch. In deinem letzten Satz hast du geschrieben, dass es “Idealismtisch wäre, [etwas] nicht anzuerkennen, weil es keine ganzheitliche und einfache Lösung bietet”. Ich meine Idealismus im Gegensatz zum Materialismus. Idealismus bedeutet, dass die Gedanken der Menschen am Anfang politischer Veränderung stehen: Wenn ich Menschen bilde, sind sie klüger und treffen bessere Enscheidungen. Materialismus stellt die Materie und damit die körperlichen Bedürfnisse der Menschen an den Anfang: Im Osten hat die Treuhand und der Braindrain in den Westen zu einer materiellen Verelendung der dortigen Bevölkerung geführt. Dadurch ist die dortige Bevölkerung anfälliger geworden für Scharlatane. Ja, Bildung (Braindrain) spielt hier eine Rolle, aber im Zentrum stehen handfeste Bedürfnisse der Menschen, z.B. nach wirtschaftlicher Sicherheit.

                    Ich weiß außerdem nicht so ganz, wie “Empirie”, und “wissentschaftliche Methodik” die AfD schwächen sollen. Die popaganda der AfD ist emotions- und nicht faktenbasiert. Es ist wie bei Verschwörungstheoretikern: Emotionale Antworten sollen soziale Spannungen erklären. Hier helfen Zahlen und Fakten ohne emotionales reframing auch nicht.

                    Neoliberalismus ist ein Vorwurf, der mir bisher noch in der Kollektion fehlte.

                    Dann streich das “Neo-” von mir aus. Wer von Konkurrenz mit dem asiatischen Markt redet, ist für mich liberal. Egal, ob die Person Lindner, Habeck, oder Scholz heißt.

                    Ich nicht, weil ich es leid bin, über die Ostdeutschen zu reden, als wäre das irgendeine Zirkusattraktion. Die Gründe für das Erstarken der AfD haben konkret dort neben Wirtschaftsgefälle und Abwanderung vor allen Dingen damit zu tun, dass Ostdeutsche sich nicht wahrgenommen im Bund fühlen, weswegen ich nicht mehr über sie, sondern mit ihnen spreche.

                    Puhh. Du sprichst “nicht über sie”, stellst aber “mehr Bildung” als Lösung gegen die AfD hin? Du findest Kritik am “AfD Wählys doof” Narrativ aber trotzdem doof? O.o

                    An sich hast du recht: ÜMan sollte den Osten nicht als Zirkusattraktion sehen. Deswegen mein erster Kommentar. Aber ansonsten widersprichst du dir selbst schon arg.

                    Dass die AfD so gut abschneidet, liegt mMn an der zunehmenden Verschärfung der Zustände im Kapitalismus für die lohnabhängige Klasse. Dies wird von Rechten ausgenutzt, um eine mythische, vergangene, heile Welt heraufzubeschwören, die aber die Klassenkonflikte nicht löst und auf Außenseiter projeziert.

                    Ganz kurz: mein Mittel gegen die AfD ist nicht “Bildung”, sondern “Klassenbewusstsein”