Die Anzahl aktiver Nutzer auf Lemmy scheint zurückzugehen, trotz anhaltender Kontroversen auf Reddit. Kann man dieser Statistik vertrauen oder wurde hier etwas an der Berechnung geändert? Falls sie stimmt, sollte nicht mehr unternommen werden Leute hierher zu holen? Ich verstehe ja einige Leute, die meinen es wäre ihnen egal wie viele Leute hier her kommen. Allerdings wird es viele geben, die nur kommen wenn es Content gibt. Hier kann schnell eine Abwärtsspirale entstehen und die Community komplett aussterben. Dies sollte im Interesse von keinem hier sein.
Quelle des Bildes: https://the-federation.info/platform/73
Hier der Chart für feddit, der ein ähnliches Bild zeigt: https://the-federation.info/node/details/24120
Ich würde sagen dass eine gewisse Fluktuation normal ist, und grenzenloses Wachstum dem Fediverse auch neue Schwierigkeiten bereiten kann.
Gerade sind es genug aktive Nutzer um als soziales Netzwerk attraktiv zu werden und auch genug um Kinderkrankheiten auszumerzen.
Und was vielleicht auch bedacht werden sollte ist dass wir nicht wie ein Unternehmen auf Nutzerzahlen schauen sollten sondern auf die Inhalte. 100 “hey ich bin auf lemmy” Post generieren schönere Nutzerzahlen sind effektiv aber wenig Inhalt.
Um einen Wissensschatz wie auf Reddit zu generieren braucht es leider extrem viele Leute. Die Welt ist sehr komplex geworden und es gibt unendlich viele Nischen und kleine Probleme. Fände es sehr schade, wenn das Fediverse nicht irgendwann auch in dieser Funktion agieren kann.
Reddit hat aber dafür auch fast zwei Jahrzehnte gebraucht. Zu erwarten dass das jetzt im Fediverse in 2 Monaten geht ist auch ein bisschen viel verlangt.
Mich würde auch nicht wundern, wenn ein paar davon dadurch zustande kommen, dass Leute verschiedene Instanzen ausprobiert haben, oder am Anfang nicht verstanden haben, dass sie nicht unbedingt mehrere Accounts auf unterschiedlichen Instanzen brauchen. Ist aber natürlich reine Spekulation, die sich wahrscheinlich auch nicht wirklich überprüfen lässt.
Das erinnert mich daran, dass ich als Lurker einmal im Monat einen Kommentar schreiben sollte.
Das erinnert mich daran, dass ich als Lurker einmal im Monat einen Kommentar schreiben sollte.
Lieber sich an Diskussionen beteiligen als einen Pro-Forma-Kommentar abzugeben. Dann wird das Netzwerk auch für andere interessanter, die sonst nur Wüste sehen.
Generell Stimme ich da zu, allerdings bin ich bspw. auch eher vom Kaliber “Ich weiß nicht großartig was ich schreiben soll”. Da Lemmy das leider nicht so recht abbildet ist es halt Schade das unsere Zielgruppe “wegrationalisiert” wird. Nun ja immerhin motiviert es ein klein wenig zu schreiben :D
Warte, muss man kommentieren?
Der Rückgang im Graph war zu erwarten, wegen dessen geringer Auflösung. “Active Last Month” schließt vermutlich all jene mit ein, die ein Konto registriert haben, sich kurz umgeschaut haben, und dann nie wieder gekommen sind. Das kann ganz verschiedene Gründe haben. Ein gewisser Anteil von Neuregistrierungen wird immer so sein.
Da wir in den letzten zwei Monaten viele Neuzugänge hatten, waren auch viele dabei, die Lemmy nicht weiter genutzt haben. Deren Nichtnutzung wird aber erst einen Monate später im Graph sichtbar.
Nun scheinen die Neuzugänge insgesamt zurückzugehen (Maximum total users war am 6. Juli), so dass die Gruppe der Mal-aktiv-aber-dann-nicht-mehr-Nutzer von letztem Monat erstmals größer ist als die “aktiven” Neuzugänge des aktuellen Monats. Das sieht dann aus wie ein Rückgang aktiver Nutzer.
Die meisten dieser Nichtnutzer haben vermutlich schon kurz nach der Registration mit der Nutzung aufgehört. Was bedeutet, dass sich in der Realität wohl gar nicht viel an der Zahl der aktiven Nutzer geändert hat. Die Zahl in der Statistik war nur durch die geringe zeitliche Auflösung höher als in echt.
Falls sie stimmt, sollte nicht mehr
dagegenunternommen werden mehr Leute hierher zu holen?Ja! Zum Beispiel wünsche ich mir, dass Neuzugänge es leichter haben. https://join-lemmy.org/ finde ich katastrophal was user experience betrifft. Da wird viel über Server geredet (abschreckend), man kann/muss sich viel über Technik und Instanzen informieren, und erst auf der dritten Seite irgendwo registrieren. Vorher sieht man keinen content.
Hingegen https://www.reddit.com/ hat direkt content parat, und man kann sich auf der selben Seite registrieren.
Dann gibt es noch so Sachen wie dass die Suche nicht immer alles findet, und communities auf anderen Instanzen nicht immer ohne Tricks sichtbar sind. Auch das wiki erklärt diese Situationen und mögliche Lösungen nicht (noch nicht, hab ich auf dem Zettel aber freu mich auch wenn mir jemand zuvor kommt).
Es gibt also noch viele Baustellen. Jede davon kann ein Grund sein, warum Leute nicht kommen oder nicht bleiben. Mehr Werbung machen geht natürlich auch.
Hingegen https://www.reddit.com/ hat direkt content parat, und man kann sich auf der selben Seite registrieren.
Deswegen Hut ab vor dem, der feddit.de hoch gezogen hat. Der Name ist sowohl an reddit angelehnt, als auch an das fediverse und die .de TLD offenbart, dass es sich um eine (vorwiegend aber nicht exklusiv) deutsche Community handelt.
Ich finde aber auch sämtliche Versuche, nicht-technik-affinen Menschen zu erklären, was es mit Servern/Instanzen auf sich hat ziemlich misslungen. Es sind Erklärungen von Menschen mit zu viel Wissen für Menschen mit zu wenig Wissen und das führt unweigerlich dazu, dass man in die Erklärung alles rein packt, was man selbst als “nerd” für relevant hält, was dem normalo aber vollkommen egal ist.
Ich finde ja email eine sehr passende Analogie. Ob Gmail, GMX, web.de oder hotmail - es ist egal wo du angemeldet bist, du kannst mit jedem anderen Nutzer interagieren. Mehr muss man für den Anfang nicht wissen.
Deswegen empfehle ich gerne wefwef.app anstelle join-lemmy.org für newbies :)
Interessant ist doch vor allem die Active User Ratio. Es gab diesen großen Berg während des R-Blackouts, dann ist die Kurve wieder abgeflacht und steigt seitdem konstant.
Denke das ist ganz normal. Es wird ein langer Prozess sein um Lemmy aufzubauen. Ich bin aufjedenfall permanent gewechselt und denke es gibt mehr Leute als mich.
Denke das ist ganz normal.
Zumal nicht wenige Subreddits wieder zu Reddit zurückgegangen sind. Eigentlich schon fast erstaunlich, dass der Knick so klein ist.
Welche sind denn zurück gegangen?
Wie genau werden aktive Nutzer überhaupt berechnet? Wenn aktiv sein Kommentare oder Beiträge voraussetzt fallen da aktuell die ersten Nutzer raus die keine Beiträge schreiben und auch nicht kommentieren. Etwa wie ich wo eher liest anstatt selber aktiv zu werden und einen Beitrag erstellt oder kommentiert.
Es gibt da noch viel mehr was zu beachten wäre bei so Zahlen aber ich bin gerade zu faul mehr zu schreiben.
Ich meine dass war so was wie “aktiv im letzten Monat”, und dazu braucht es einen Post oder Kommentar, nicht nur likes.
Bin auch ein klassischer Lurker und falle dann nicht darunter. Aber es braucht eine kritische Masse an Leuten, die Inhalte produzieren.
Also ich wäre öfter hier, wenn die Memmy app nicht ständig hops gehen würde, mich kommentieren ließe und nicht ständig ausloggen würde. Ich hoffe und warte einfach noch auf eine gute App, die mich lemmy vernünftig mobil nutzen lässt. Aber alles in allem mache ich mir keine großen Sorgen um die Aktivität auf lemmy. Ich war schon in viel winzigeren Foren aktiv, die über ein Jahrzehnt bevölkert wurden. Da muss schon viel passieren, dass hier der Verkehr komplett zusammenbricht. Eher halte ich die Qualität für den empfindlichsten Faktor. Von Facebook bin ich auch weg, als es eigentlich am besten lief weil die Qualität einfach stark abgenommen hat.
Tja
du schlugst mich zu es!
Da ich hauptsächlich am Handy aktiv bin, und die Jerboa App eine zeitlang so verbuggt war, dass ich sie nicht öffnen konnte, war lemmy in der Zeit bei mir nicht mehr im Fokus. :( jetzt funktioniert aber alles wieder, und mehr Menschen sollten Reddit den Rücken zukehren. Ich glaube langsam, aber sicher wird die Aktivität auf reddit abklingen. Das öffnen von r/place ist dient nur zum verfälschen von Engagement 🤔
Würde mir da jetzt noch nicht den Kopf zerbrechen. Natürlich ist Momentum wichtig, aber warten wir erstmal die kommenden Wochen und Monate ab. Bisher hatte ich den Eindruck, dass der Traffic kräftig gestiegen ist.
nicht vergessen: Die Ferienzeit hat angefangen. Da hängen die Leute weniger vor den Bildschirmen und sind mehr unterwegs. Das merkt und sieht man in so ziemlich allen Netzwerken
Ich bin leider immer noch etwas frustriert bei der Nutzung und das liegt vor allem an der Sortierung. Ob jetzt bei subscribed oder local, wenn ich nach ‘hot’ sortiere, habe ich gefühlt ständig neue Posts ohne Aktivität, ‘active’ gibt mir Sachen von vor drei Tagen und ‘top’ wird von den größten Subs dominiert, was bei ‘local’ oder ‘all’ vor allem Memes sind.
Und dann sind die Kommentare auch noch standardmäßig nach dem sehr fragwürdigen ‘hot’ sortiert, was sehr junge Kommentare nach oben packt, statt endlich mal den Sortieralgorithmus zu nehmen, der bei reddit ‘best’ heißt und da der Standard ist (hatte das hier schon mal ausgeführt).
Irgendwie optimiere ich so jedes mal beim Aufrufen der Startseite oder eines Threads an der Sortierung rum.
was bei ‘local’ oder ‘all’ vor allem Memes sind.
Ganz ehrlich, das nervt mich bis jetzt am meisten an Lemmy/feddit. Ist zwar schön, mal wieder alte Memes zu sehen, aber wenn die Startseite davon dominiert wird ist das ganze einfach nur 9gag von vor 10 Jahren. Reddit hatte den Algorithmus (leider) so gut getrimmt, dass die Memes vereinzelt zwischen Textposts und original content gestreut waren.
Ich habe die großen Meme-Communitys deabonniert und damit ist mein Subscribed Feed wieder erträglich.
Ja, das ist ja das Dilemma. Ich hasse Memes nicht genug, um die Communities zu blocken, ich mag’ sie aber auch nicht genug um einzelne Communities explizit zu abonnieren. So gestreut zwischen Textbeiträgen ist das ja ganz nett, aber eher so im Verhältnis 10:1. Aktuell ist es umgekehrt, wenn nicht sogar 20:1. Ist wohl auch der aktuellen Situation geschuldet - ohne Content kein Lemmy, so wirklich sinnvolles haben wenige beizutragen also wird halt die Backup Festplatte von 2012 ausgegraben und alte Memes recyclet um den Laden am Leben zu halten. War am Anfang ganz witzig, mittlerweile nervt es leider eher. c/dach ist da ganz gut mit Text und Nachrichten zum diskutieren, aber ich will ja auch mal über den Tellerrand schauen, aber halt nicht so weit, dass ich in den Memesuppentopf falle.
Keine Ahnung, ich schau mir das mal noch ne Weile an und auch was sich so an der Plattform Lemmy an sich bzw. Algorithmus tut, ansonsten wird der Kram halt doch weg geblockt.
Jap, die Sortierung ist aktuell eindeutig das größte Manko. Das sollte sich allerdings recht leicht ändern lassen, hatte auf Github schon ein paar Diskussionen zu dem Thema gesehen.
Ich habe memes geblockt. Die waren aber auch in der Masse noch nie mein Ding.
Klare Sache. Die Statistik hier ist “Active last month”. Postet also jemand heute, dann zählt der User als aktiv für ein ganzes Monat.
Der erste Tag des Rückgangs der Nutzerzahl war der 12.7.
Schaut man von dem genau ein Monat zurück, dann landet man “zufällig” genau am ersten Tag des Reddit-Blackouts. Wer also an dem Tag sich einen Account erstellt hat, und einen Post/Kommentar/Like erstellt hat, der zählt als aktiv bis zum 12.7… Das heißt, der aktuelle Rückgang kommt hauptsächlich daher, dass da die Leute nicht mehr zählen, die mal eben kurz reingeschaut und sich dann wieder verabschiedet haben.
Den Rückgang gibt es so in der Form gar nicht (wenn man in täglich aktiven Nutzern zählt), es waren nur die (monatlich aktiven) Zahlen davor unecht aufgebläht.
Schaut man sich hingegen z.B. die “local posts”-Statistik an, dann geht die recht linear nach oben. Die Kommentare ebenfalls.
Was ich so aus den Statistiken rauslese ist Folgendes:
- Es sind deutlich weniger Nutzer insgesamt gleichzeitig aktiv gewesen als die “active last month”-Statistik vermuten lässt.
- Viele haben es sich kurz angeschaut und sind gegangen.
- Es ist ein solider Teil geblieben, wie man daran sehen kann, dass der Drop nur relativ gering ausfällt, und nicht den Anstieg vor einem Monat spiegelt.
- Das große Wachstum ist vorerst vorbei. Die Post/Kommentar-Zahlen wachsen linear, was einer gleichbleibenden Aktivität entspricht.
- Kommentar-Engagement wächst deutlich schlechter als Post-Engagement, was wohl zu vielen Posts mit wenigen Kommentaren führt
- Die Statistiken, die wir haben, sind ziemlich mau, es gäbe schönere Zahlen, die man hernehmen könnte.
Das ist halt genau das was ich befürchtet hatte könnte passieren. Nicht falsch verstehen für mich wird Lemmy auch in Zukunft wohl die primäre Plattform bleiben.
Aber so lange die Mods der Reddit communities keinen Bock haben lemmy Instanzen zu starten seh ich da auch kein grosses Wachstum mehr.
Klar “mach doch selber instanz” ja… Nee, hab weder zeit noch musse dafür
Wie kommst du von “aktive Benutzer” auf “eigene Instanz starten”? Wer seine eigene Instanz nicht hosten will, hat genügend Auswahl an Instanzen im Fediverse. Die Communities mit Leben füllen ist die größere Herausforderung.
Hmmh ich bin mit der Terminologie hier auf Lemmy was instanzen oder communities angeht noch nicht sattelfest. Aso tschuldigung wenn ich da für verwirrung mit sorge.
Mehr subreddits auf Lemmy rüber zu bringen wär da natürlich der beste weg die Nutzerzahlen zu erhöhen und stabilisieren. Wenn die mods der subreddits aber keinen Bock haben auf Lemmy auszubranchen dann wirds halt mühsam. Weil wer hat die Zeit und Motivation das zu machen?
Weil wer hat die Zeit und Motivation das zu machen?
Andere Moderatoren? Jede Community, ob Forum, Subreddit oder Lemmy Community lebt von Freiwilligen. Aber einige kommen, einige gehen. Das ist der Lauf der Dinge.
Ich bin da nicht so pessimistisch wie du. 😁
Ich bin etwas skeptisch, was diese Statistiken angeht. Manches scheint mir da nicht ganz plausibel oder durch einzelne Instanzen verzerrt.
Meiner Einschätzung nach hat sich seit meinem Beitritt hier vor einem Monat doch sehr viel getan. Es geht jetzt viel lebendiger zu, als noch Mitte Juni.
Dazu würd ich gerne Grafiken sehen, z.B. für einzelne Communities. Leider zeigt mir Lemmy nur die aktuellen Werte an und lässt diese nicht mit Werten von letzter Woche oder letztem Monat vergleichen (z.B. Posts in DACH: +12% seit letzter Woche, User -2%, Kommentare +4% etc.). Da würd ich mir von Lemmy noch bessere Auswertungen wünschen - die Daten sind ja frei verfügbar.
Es gab vor kurzem viele neue Bots die spammten und gebannt wurden. Die Statistik unterscheidet nicht zwischen Bots und Menschen.